[Fak4-Infoliste] Reply-To (was: Re: Ausbildungskommission)

[Sebastian Luettich]

It was 17-November-02 at 17:08 and Martin Häcker scripsit:

> >Es erfordert die aktive Handlung statt r ein L zu druecken.
> >Bemerkenswerter Mehraufwand.
> 
> Also hier möchte ich einmal direkt einschreiten. Es wird immer
> gesagt, was soll das denn, Du musst doch nur einmal hier klicken, das
> ist doch kein Mehraufwand, du musst doch nur eine Taste drücken, das
> ist doch kein Mehraufwand, du musst doch nur hier die manpage lesen,
> das ist doch kein Mehraufwand, du musst doch nur hier genau zielen
> damit das menü aufgeht, das ist doch kein Mehraufwand, mensch das das
> Windows startmenü unten zwei pixel vom Bildschirmrand entfernt ist,
> das ist doch kein Mehraufwand.

Hrmpf.  Hier ist die Bezeichnung Mehraufwand fehl am Platze.  Was Du
meinst ist intuitive Benutzerfuehrung und sinnvolles ui-Design.  Das
koennen wir nich, dazu muesse mer Psychodingsbums belegen.

> Doch ist es! Und jeder einzelne davon nervt mich so viel das mich die
> Summe ständig durchdrehen lassen könnte.
> 
> Worum es geht ist das ich ständig gezwungen werde (aus welchen
> blödsinnigen Gründen auch immer) in einem Task den ich gerade
> erledigen möchte über völlig andere Dinge nachzudenken, die damit
> nichts zu tun haben.

Ich wage Dir zu widersprechen.  Ich will hier keinen dicksizewar vom
Zaun brechen, aber meiner ist laenger.  Ne, ich lese eine sehr gut
zweistellige Anzahl Mailinglisten mit einem nicht unerheblichen
Aufkommen, und meine news kann ich nur Dank ausgefeilter
Scoringstrategien im slrn auch relativ zeitnah lesen.  Es gibt Sachen,
bei denen hat sich ueber einen gewissen Zeitraum herausgestellt, dass
sie in einer bestimmten Art und Weise besser funktionieren als in einer
anderen.  Dazu gehoert zum Beispiel, dass sich meine Mails schon vor dem
Lesen gehorsam in eigenstaendige Verzeichnisse begeben und dort ihrer
Abarbytung harren.  So ist zum Beispiel fuer mich das [TAG] vollkommen
ueberfluessig, da Listenmails in einem eigenen maildir liegen.  Hier ist
das sanfte Tippen von Shift-l ein Automatismus, den zu unterbrechen ich
nur wage, wenn mir etwas zu persoenlich erscheint um ueber Listen zu
gehen.  

> Hergott, es ist mir in diesem Moment völlig schnurz wie eine
> Mailingliste oder auch nur ein e-mailprogramm intern funktioniert,
> ich will einfach antworten. (Und das ist völlig unabhängig davon
> _das_ ich natürlich weis wie es funktioniert)

Du kannst antworten.  Du musst Dich nur entscheiden, ob Du eine
persoenliche Mail oder eine an die Liste schicken willst.

> Und jetzt sage mir bloß keiner das es ja nicht klar wäre wem ich in
> 99.99999999999% aller fälle antworten will....

Darum geht es nicht.  Ich masse mir an zu sagen, dass jeder meiner
Handlungen ein gewisser Denkprozess zugrunde liegt.  Wenn ich ob der
Unzulaenglichleit meines MUAs weiss, dann kann ich bestimmte Klippen
umschiffen.

> >Ich schreibe eine Mail. In *meiner* Mail
> >lege ich allein fest, was in die relevanten Header geschrieben wird.
> >Wer dort drin rumpfuscht bekommt auf die Finger.  Wenn Du moechtest,
> >kannst Du das reply-to: auf die Liste zeigen lassen, bei Deinen Mails.
> >Die Listsoft hat nicht umzuschreiben.
> 
> Deine Persönliche Freiheit möchte ich überhaupt nicht anzweifeln,
> allerdings... bei e-mails musst Du dir die Frage gefallen lassen ob
> es wirklich notwendig ist deswegen alle anderen Teilnehmer zwar
> subtil aber dennoch zu Quälen?

Qual oder nicht Qual ist egal.  Es wird kein Headerrewriting gemacht.
Es gibt RFCs, die definieren, dass das Reply-To redundant ist, wenn
Absenderadresse mit beabsichtigter Rueckantwortadresse uebereinstimmt.
Deshalb ist bei mir dieser spezielle Header nicht gesetzt.  Ich erwarte
von vernuenftiger Listsoftware, dass sie Mails von mir an die
subscribten Adressen verteilt, evtl. Administrativa einfuegt, mehr
nicht.

> Um es noch einmal klar zu machen. Wie es technisch umgesetzt ist ist
> mir völlig egal. Ob per "Reply-To" oder irgendwie anders. Solange es
> automatisch funktioniert.

Nimm es mir nicht uebel, aber bei mir funktioniert es automatisch.  Ich
muss mich weder fuer eine Antwort an die Liste noch an einzelne Personen
verrenken.  Es tut einfach.  http://www.mutt.org

Schoenen Ahmd noch.

regards, S¹
-- 
np: Capleton - gwaan fight dem